Caractéristiques importantes par position
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Posted on 2010-08-19 15:53:00   
Stoik
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Très intéressant!

La seule véritable surprise pour moi c'est la Passe en seule et unique primaire pour les pivots!
C'est vrai qu'à y réfléchir tu dois avoir raison sur son importance que perso j'avais un peu négligé! Par contre j'ai cru comprendre que le travail sans la balle était LA caractéristique majeure du pivot...


edit: Sinon j'aurais également échangé le tir et la passe pour le meneur... mais bon, les 2 sont de toute façon importants alors...

Bronzés, barjots, costauds, experts, tels sont les Melons !

Posted on 2010-08-19 16:08:05   
Artoupan
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Stoik wrote:


La seule véritable surprise pour moi c'est la Passe en seule et unique primaire pour les pivots!
C'est vrai qu'à y réfléchir tu dois avoir raison sur son importance que perso j'avais un peu négligé! Par contre j'ai cru comprendre que le travail sans la balle était LA caractéristique majeure du pivot...



Ben pour moi, un Pivot il est dos au but, et il ne fait que faire des passes à ses coéquipiers pour les mettre en position de tir...
Pour le Travail sans la balle, tu le mettrai en primaire, avec la passe ?

Posted on 2010-08-19 16:09:38   
Artoupan
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Stoik wrote:

Sinon j'aurais également échangé le tir et la passe pour le meneur... mais bon, les 2 sont de toute façon importants alors...



Ouais, j'hésite, tu as peut être raison, les deux sont importants... Mais le Meneur est un "Back" aussi, donc il tire. Il fait juste un peu plus de passes que les deux autres... Je sais pas trop...

Posted on 2010-08-19 16:13:05   
Stoik
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Artoupan wrote:


Pour le Travail sans la balle, tu le mettrai en primaire, avec la passe ?


oui clairement! Il joue dos au but comme tu l'as dit, mais doit aussi créer des espaces pour les arrières etc... il est sans arrêt en train de travailler/être en mouvement dans le coeur de la défense adverse.

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Posted on 2010-08-19 17:00:57   
Artoupan
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Intéressant... Si ça va à tout le monde, j'éditerai mon tableau...

Posted on 2010-08-19 19:15:52   
Thoan
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Je suis d'accord avec Stoïk un pivot doit avoir une bonne caractéristique en Off The Ball, de plus le Shooting et la Technique sont important pour lui. La passe est important pour TOUT les joueurs.

Posted on 2010-08-19 19:43:47   
Thoan
Posts: 99
Artoupan wrote:

En fait, moi depuis le début je regarde les caractéristiques des joueurs par poste, mais avec des niveaux d'importance. Je donne jusqu'à 4 niveaux d'importance. Les deux premiers sont essentiels, le troisième est éventuel, et le quatrième est carrément hypothétique (je suis même pas sur que ce soit réellement important, mais j'ai un doute).Voici comment je vois les choses :

Attaque :

Ailier D/G : 1 Tir et Vitesse
2 Main de Tir, Agilité, Saut
3 Technique
4 Passe, Travail sans la balle, Contrôle de la balle, Endurance

Meneur : 1 Tir et Créativité
2 Passe, Technique, Saut
3 Contrôle de la balle, Endurance
4 Travail sans la balle

Arrière D/G : 1 Tir et Saut
2 Passe, Main de Tir, Taille du joueur
3 Technique, Travail sans la balle, Vitesse
4 Contrôle de la balle, Créativité, Endurance

Pivot : 1 Passe
2 Travail sans la balle, Agilité, Force, Technique
3 Contrôle de la balle, Tir, Endurance
4 Créativité, Saut


Défense :

Gardien de but : 1 Réflexe, Un contre Un
2
3 Agilité
4 Passe, Saut, Bloc

Défenseur Extérieur : 1 Vitesse, Bloc
2 Agilité
3 Force, Marquage
4 Saut, Endurance

Défenseur de Ligne : 1 Bloc
2 Marquage, Taille du joueur
3 Force, Saut
4 Agilité, Vitesse, Endurance

Demi de Défense : 1 Marquage
2 Bloc
3 Endurance, Force, Technique
4 Saut, Agilité, Vitesse, Un contre Un

Défenseur Avancé : 1 Marquage
2 Endurance, Force
3 Bloc, Vitesse
4 Technique

Je me suis basé essentiellement sur les différentes discussions à ce sujet qui ont eu lieu sur le forum général, ainsi que sur la description des postes et des compétences dans la FAQ.

Alors, vos avis ?



Ce que tu dis est très intéressant, il y a une chose qu'il faut savoir, c'est que l'Endurance, le Contrôle De La Balle, la Technique et la Passe sont les caractéristiques importantes pour quasiment tout les joueurs ( le gardien n'a besoin que de la Passe et éventuellement du Contrôle De La Balle.
Ma théorie est la suivante :
Ailiers : Principal : Tir, Vitesse (à cela on peut rajouter, l'Agilité, le Saut et le 1contre 1 pour faire la différence.

Meneur : Principal : Créativité (à cela on rajoute une touche de Technique, une pointe de Tir et surtout il faut qu'il soit calme sous la pression)

Arrières : Principal : Tir, Saut (il est vrai que des joueurs de grande taille sont mieux a se poste)

Pivot : Principal : Technique, Tir, Force (il peut aussi être un poil agile et rapide se qui facilite le jeu avec ses partenaires, avec un tempérament calme sous la pression, se joueur est une très bonne arme)

A chacun de ses postes, vous ajoutez, Passe, Contrôle de la Balle, Travail sans la Balle et Endurance.

Gardien : Principal : 1 contre 1, Réflexes (un peu d'Agilité, de Passe et pourquoi pas de balle contrôle)

Pour les postes de Défenseurs, les caractéristiques principales sont Blocking et Marking, les centraux (appelé LD, LL ou LR) doivent être grand, les latéraux (OL ou OR) agiles et rapides, les HD et Les FD n'ont d'après moi pas d'autres caractéristiques à part peut-être qu'ils doivent être rapides.

Chaque joueur doit avoir un bon bloc physique (Agilité, Force, Vitesse, Saut et surtout l'Endurance).
Voilà ce que je pense, bien évidemment un gardien n'est pas obligé d'avoir un bloc physique exeptionnel.

Posted on 2010-08-20 10:16:07   
Artoupan
Posts: 0
Alors mes commentaires sur ce que tu proposes :

Ailier : On est quasiment sur la même longueur d'onde. Tu rajoutes le 1 contre 1. Pourquoi pas, mais il faudrait être sur que cette caractéristique soit utile à d'autres qu'aux gardiens.

Meneurs : Calme sous la pression surtout pour les meneurs, c'est une très bonne idée. Je n'avais pas fait particulièrement attention à ce paramètre jusqu'à présent. Par contre je pense que le tir est plus important que "une pointe de", car c'est aussi un "Back", et il tire autant que les deux autres, non ? Idem pour le saut.

Arrières : Ok

Pivot : Calme sous la pression, ok, mais par contre je vois ce joueur tirer beaucoup moins que les autres. Quand tu regardes les stats de fin de match, les Pivots ne tirent presque pas ! Je pense que le Tir est une compétence beaucoup moins importante chez eux.

Après, tu rajoutes Passe, Contrôle de la Balle, Travail sans la Balle et Endurance indistinctement pour tous les postes. Je pense que ces caractéristiques, si elles sont importantes, n'ont pas la même importances selon les postes. Je les ai toutes les quatre dans mon tableau, mais pas au même poids selon les postes.


Gardien : Tu mets du Contrôle de la Balle. Mouais, je suis pas vraiment d'accord. Pour moi cette caractéristique ne s'applique pas aux gardiens. Le contrôle de la balle, c'est en jeu, quand tu te déplaces avec la balle sur le terrain. Le gardien, il attrape les balles (ou pas ), et il les redonne à ses coéquipiers. Il ne garde pas la balle très longtemps. Moi j'aurai plutôt rajouté un poil de Saut et pourquoi pas de Bloc...

Pour les autres défenseurs, je pense que le Bloc et le Marquage ont des poids différents selon les postes de défense, comme je l'ai indiqué. Regarde leur description dans la FAQ, il y a une différence entre les deux, et le rôle des défenseurs "avancés" est différent de ceux sur la ligne. Je pense donc qu'ils n'utilisent pas les mêmes caractéristiques de la même façon...


Voilà mon point de vue sur ton analyse...


Posted on 2010-08-20 10:30:23   
Thoan
Posts: 99
Mon pivot tire plus de 30 fois par match.

Posted on 2010-08-20 10:50:11   
PikaZora
Posts: 61
Quelques remarques :

- 1 contre 1 est uniquement une compétence de gardien.
- la résistance à la pression c'est en gros la lucidité dans le "money time", pas face la pression de l'adversaire, donc elle est pour moi indifféremment importante quel que soit le poste
- le nombre de tirs pris par un joueur dépend pas mal de votre organisation (tactique + répartition du jeu selon les côtés). Pour le pivot par exemple : en tactique "tir en extension", il ne va pas trop avoir le ballon et surtout être là pour faire des blocs (donc il lui faut surtout de la force et de l'agilité), alors qu'en "jeu avec le pivot" si vous avez de bons arrières passeurs, il aura fort à faire face au gardien et aura besoin d'agilité (pour se démarquer), de passe (pour bien recevoir le ballon) et de tir. Je n'ai pas encore trouver de tactique qui fasse beaucoup tirer les demi-centres, ils semblent vraiment être des purs meneurs à l'ancienne. Un profil meneur-tireur semble surtout exploitable en jeu à 2 pivots.
- Ball control pour le gardien, je ne vois pas l'intérêt : ball control c'est l'agilité du gars ballon en main (première carac utilisé pour calculer le dribble), on ne peut pas dire qu'un GB ait besoin d'être un grand manieur de ballon
Last edited on 2010-08-20 at 17:30
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